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Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 11:39
por marcoa
ablepm20 escribió:Si si, los míos terminan en C. Tienen libre unos 2-3cm

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en el primer post lo ha rectificado el compañero JFK7240, mirar la tabla esta claro que los que sean 28/10/2013 hasta 18/01/2016 con nº de ref: 5F9 827 550 B. los muelles del brico son aptos para montar. Los que tengan otra referencia tendran que esperar a que se solucione con otro tipo de muelle.Un Salud2

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 11:44
por marcoa
JFK7240 escribió:Los dos @marcoa, hay que montar los dos, uno en cada amortiguador.

EXPLICACION TECNICA:

Los muelles de carga ligera (color verde) y 127mm de longitud, cuando están comprimidos, realizan una fuerza de 482 Nm,....es decir, unos 49'15 kilos de fuerza. Nuestro portón pesa más de esos 49 kilos que si lo multiplicamos por 2, de los dos muelles, ambos suman unos 98 kilos de fuerza, suficientes para levantar nuestro portón, que pesa bastante...pero menos de 100 kilos seguro.

Espero se entienda esta explicación.

Un salu2 :)


Tienes razón pura lógica :lol: :lol: :lol: , en el video de apertura el derecho no se apreciaba bien pero si que lo tenias montado. :ok:

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 11:46
por ablepm20
LeonFR.Gz: Editado por incumplimiento de normas

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 11:47
por neraka
LeonFR.Gz: Editado por incumplimiento de normas

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 12:20
por zorrillo
LeonFR.Gz: Editado por incumplimiento de normas

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 13:01
por JFK7240
A ver @ablepm20, si tienes las amortiguadores con la referencia terminada en "C", estás en el mismo caso que @antoniano12.

Decirme si podéis probar, tres cosas:
1.- Abre el maletero completo y mide el vástago totalmente fuera.
2.- Cierre casi por completo el portón y mide la distancia del vástago que queda vista. Lo puedes apreciar en abierto porque deja un surco en la propia varilla hasta donde entra en el cuerpo del amortiguador.
3.- Abre poco a poco el portón y mira donde los amortiguadores comienza por si solos a tirar de la puerta hacia arriba. Hazlo un par de veces despacito y la ultima vez paras en ese punto exacto el portón y mides el vástago vista en ese punto.

Vamos a ver que podemos hacer con esas medidas. Por muelles que no sea, ya que existen de todas las medidas, incluso muy pequeños,....y con la misma fuerza o algo más.

Ya os contaré.

Un salu2 :)

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 13:35
por JFK7240
Recordar que podemos echarle una mano a @ablepm20, que es de VALENCIA, tiene los muelles en mano pero desafortunadamente su modelo de amortiguador es el "C",....y no le valen.

Los demás que tenemos montado el amortiguador modelo terminado en "B", si nos valen esos muelles,....es una ocasión única para tenerlos este fin de semana puestos ya.

Echarle una manita.

Un salu2 :)

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 13:43
por ablepm20
Jajajaja. Gracias JFK. Acabo de medir el vástago. Mide 25mm en reposo total, y empieza a empujar la puerta desde el primer momento, aunque sólo tiene fuerza para empujar el solo la puerta hacia arriba desde los 40mm.

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Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 13:59
por antoniano12
JFK7240 escribió:A ver @ablepm20, si tienes las amortiguadores con la referencia terminada en "C", estás en el mismo caso que @antoniano12.

Decirme si podéis probar, tres cosas:
1.- Abre el maletero completo y mide el vástago totalmente fuera.
2.- Cierre casi por completo el portón y mide la distancia del vástago que queda vista. Lo puedes apreciar en abierto porque deja un surco en la propia varilla hasta donde entra en el cuerpo del amortiguador.
3.- Abre poco a poco el portón y mira donde los amortiguadores comienza por si solos a tirar de la puerta hacia arriba. Hazlo un par de veces despacito y la ultima vez paras en ese punto exacto el portón y mides el vástago vista en ese punto.

Vamos a ver que podemos hacer con esas medidas. Por muelles que no sea, ya que existen de todas las medidas, incluso muy pequeños,....y con la misma fuerza o algo más.

Ya os contaré.

Un salu2 :)

Hola de nuevo, gracias por preocuparte por nosotros. A ver, coincido con ablepm20 en que el vástago que queda cuando el portón está bajado es de 25mm. A mí me empieza a tirar hacia arriba cuando el vástago está fuera unos 44-45mm y el vástago totalmente fuera del amortiguador me mide 190mm.
A ver si encontramos algo...

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Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 14:12
por JFK7240
Bien @ablepm20, ahí nos empezamos a entender, esperaré de todos modos a que @antoniano12 nos confirme que el suyo es igual al tuyo.

Es decir, que tenemos que buscar un muelle que comprimido mida un poco menos de 25mm y que sobre los 40mm, o un poquito más, dejé de empujar porque el amortiguador ya realiza su trabajo.

Partiendo de esta base el muelle de carga ligera (color verde), existe uno de 38mm. que comprimido mide 19mm y otro de 44mm. que comprimido mide 22mm., a lo que tenemos que sumarle mínimo dos arandelas o dos juntas de goma, que ya sería suficiente para que asentara bien.

Estos muelles en FUERZA, son muy similares a los de 127mm. de longitud que tenían una fuerza comprimidos de 482Nm., es decir, 49'15 Kilos de fuerza cada uno.

El de 38mm. (19mm. comprimido) tiene una fuerza de 506Nm. que son 51'60 kilos de fuerza, 2 kilos más de fuerza cada uno, 4 kilos en total,....casi igual.

Y el de 44mm. (22mm. comprimido) tiene una fuerza de 528Nm., unos 53'84 kilos de fuerza cada uno, también casi igual que los largos.

Ambos de 20mm. de diámetro exterior y 10mm. de diámetro interior.

Tendremos que ver cuanto ocupan las 2 arandelas o las 2 juntas y el muelle, para asegurarnos que cierra, más o menos 1/2mm. cada una.

Lo único que no puedo es garantizar que funciona, pondría la mano en el fuego que si, pero no lo he probado. Los muelles solo salvarían el primer empujón y si después, como tú dices, el amortiguador abre el portón solo, pues sería más que suficiente.

Adjunto tabla completa de muelles de carga ligera (color verde), de diámetro exterior de 20mm. e interior de 10mm.:
Muelles 02.jpg

Son los muelles de la tercera y cuarta fila, los SZ8010.20x038 y SZ8010.20x044.

Un salu2 :)

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 14:23
por JFK7240
A modo de comparación voy a colgar la tabla de los muelles de carga media (color azul), que tenía guardado de internet (fueron muchas horas calculando y buscando los mios), para que veáis la diferencia de fuerza entre estos y los nuestros de carga ligera.
Muelles 03.jpg

Ahí se puede ver, que un muelle de 38mm, comprimido mide 23mm. (ya que hay que restarle la deformación máxima 'Smax' que es de 15mm.), y ejerce una fuerza en ese punto de 744Nm., que son unos 75 kilos de fuerza más o menos. Pensar que hay que multiplicarlo por dos, ya que disponemos de dos muelles. Eso sería 150 kilos de fuerza y nuestro portón no tiene ese peso.

Y los de 44mm., comprimido mide 26mm.(ya que hay que restarle la deformación máxima 'Smax' que es de 18mm.), ejerce una fuerza de 731Nm., que son 74'54 kilos de fuerza cada uno, o lo que es lo mismo, como los de antes vaya.

De ahí la diferencia entre los de carga ligera y los de carga media. Los azules a mí me parecen demasiado fuertes y ejerce una presión demasiado alta para nuestros apoyos del amortiguador y algo en el cierre también.

Espero se haya entendido y que cada uno saque sus conclusiones propias.

Un salu2 :)

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 14:30
por JFK7240
Por cierto, si tuviera que elegir, por problemas de longitud, las arandelas metálicas o las juntas de goma,....me quedaría con estas últimas, ya que los muelles vienen bien acabados y la junta de goma protegería al terminal y al cuerpo del amortiguador de mejor manera.

Yo personalmente pondría el de 44mm. de carga ligera (color verde), me la jugaría. Y entrar entra perfectamente con las dos juntas de goma, una arriba y otra debajo. Es decir SZ8010.20x044

Un salu2 :)

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 15:14
por neraka
Bueno pues parece que la empresa de muelles cierra en Agosto,porque mi pedido saldrá de su almacén el día 30 y me llegarán el 31, así que me toca esperar... :cry: :cry:

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 17:33
por kikelin
Solo por apuntar, en bricomarkt hay arandelas metálicas con una cara de goma. Creo que podrían ser bastante útiles porque aporta algo mas de rigidez que una de goma solo y siguen protegiendo el amortiguador.

Re: BRICO Apertura automática portón trasero 'leones ST'

NotaPublicado: 04 Ago 2016, 18:00
por Firme70
Muchas gracias @JFK7240, esta tarde me he acercado a una tienda de muelles que hay en Madrid capital pero estaba cerrada al ser agosto no abren las tardes, el lunes por la mañana me paso y pregunto a ver si los tienen y os digo.

Un saludo, Firme